Личные сообщения() ·
Новые сообщения ·
Участники ·
Правила форума ·
Поиск
|
Орды Нежити
| |
| Gorgar | Дата: Понедельник, 19.01.2009, 19:41 | Сообщение # 241 |
Носящий дух Великого огра
Группа: Племена Варваров
Сообщений: 554
Статус: Offline
| Quote (Mystique) Хороший знакомый лича?
Живой, человек, который является хорошим знакомым лича? Нан, ты как себе это представляешь?
Да очень просто...Вот скажем человек-маг, не имперский маг нет... "нейтрал" для которого нет запретов вот у него скажем есть ученики...
Вот представим что он увлекся именно некромагией ... И стал понятное дело некромантом... последователем Мортис, личем...
Все ли ученики от него отвернутся? он сразу стал "плохим" как только стал личем?
И вот представим что один из его учеников торгует заклинаниями, и(или) магическими предметами представим что он тоже занимается некромагией, но последователем Мортис не вляется.
И представим что они живут очень далеко друг от друга и много лет дружат по переписке, и представим что личу понадобилось несколько предметов которые есть у этого торговца, каковы варианты предполагаемых действий лича? Quote (Mystique) Если он последователь Мортисс, то система действует также. А если нет, то примеров того, как Орды забирают себе необходимые предметы, думаю, приводить не надо...
А собственно в дисах...Орды именно отбирают предметы у торговцев? Насколько я помню все расы покупают(воруют) предметы, странно с чего это вдруг?
Почему бы просто не убить этого торговца и все не забрать? Странно правда?
Мужики, напоритесь опять на грабли безсистемности.(с) Жукиус
Радуга в которой все семь цветов зовутся своими именами куда проще и понятней черно-белой картины на которой черное названо белым, а белое черным.
"Ф Топку Пространство и время" (с) Мистик
Сообщение отредактировал Gorgar - Понедельник, 19.01.2009, 19:48 |
| |
| |
| Mystique | Дата: Понедельник, 19.01.2009, 20:01 | Сообщение # 242 |
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
| Quote (Gorgar) И вот представим что один из его учеников торгует заклинаниями, и(или) магическими предметами представим что он тоже занимается некромагией, но последователем Мортис не вляется.
Также, хочу замететь, что подобный вариант. который ты привёл как пример, довольно таки маловероятен, именно по теории ДоМ'овцев, так как у них некромагия - это непосредственный дар Мортисс своим последователям-мага. Роммель, Гангрен, поправьте пожалуйста, если я не прав. Quote (Gorgar) А собственно в дисах...Орды именно отбирают предметы у торговцев? Насколько я помню все расы покупают(воруют) предметы, странно с чего это вдруг?
Почему бы просто не убить этого торговца и все не забрать? Странно правда?
И та моя фраза, которую ты цитировал, к торговцам отношения не имела.
Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
|
| |
| |
| Gorgar | Дата: Вторник, 20.01.2009, 02:50 | Сообщение # 243 |
|
Носящий дух Великого огра
Группа: Племена Варваров
Сообщений: 554
Статус: Offline
| Quote (Mystique) Это уже ближе к нашей ролевой и в ней иметь место может. В Дисах же - нет. А именно эту систему, представленную ДоМ мы и обсуждали.
Quote (Mystique) Не странно - это необходимость игры. Определённая условность, основанная на геймплее.
То есть нежити придется торговать с людьми или из-за условностей Дисцайплов или по законам ролевой ... То есть наличие торговли я думаю отрицать уже невозможно...
Quote (Gorgar) Также, хочу замететь, что подобный вариант. который ты привёл как пример, довольно таки маловероятен, именно по теории ДоМ'овцев, так как у них некромагия - это непосредственный дар Мортисс своим последователям-мага. Роммель, Гангрен, поправьте пожалуйста, если я не прав.
Знать Лавкравта люди любят...
Я мог бы написать увлекается некромагией, но без особых успехов так как не является последователем Мортис...Это изменило бы конечный смысл текста? По мне так не особо...
Quote (Mystique) И та моя фраза, которую ты цитировал, к торговцам отношения не имела.
Это ты про картофель? Фигня это все... В дисах же явно средневековые порядки, а следовательно сюзерен заберет все что захочет и причем вне зависимости от того нежить/демон он или нет
Мужики, напоритесь опять на грабли безсистемности.(с) Жукиус
Радуга в которой все семь цветов зовутся своими именами куда проще и понятней черно-белой картины на которой черное названо белым, а белое черным.
"Ф Топку Пространство и время" (с) Мистик
Сообщение отредактировал Gorgar - Вторник, 20.01.2009, 02:53 |
| |
| |
| Mystique | Дата: Вторник, 20.01.2009, 08:34 | Сообщение # 244 |
|
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
| Quote (Gorgar) Я мог бы написать увлекается некромагией, но без особых успехов так как не является последователем Мортис... Quote (Gorgar) То есть нежити придется торговать с людьми или из-за условностей Дисцайплов или по законам ролевой ... То есть наличие торговли я думаю отрицать уже невозможно... Quote (Gorgar) Это ты про картофель? Фигня это все... В дисах же явно средневековые порядки, а следовательно сюзерен заберет все что захочет и причем вне зависимости от того нежить/демон он или нет Ты очень странно "прыгаешь" между социальными и экономическими средами проблем, между игрой, ролевой и жизнеописанием Орд, которое было нам представлено Роммелем и Гангреном, оспаривая вырванные фразы из разных областей и сред и смешивая это всё потом в кучу. Я так до сих пор и не понял из-за этого твоей точки зрения, т.к. между твоими сообщениями мне видится некая логическая несостыкованность.
Будь добр, напиши свою мысль и видение вкраце, основополагающие моменты, целиком, в отдельном посте. Надеюсь тогда я пойму твою точку зрения. А то у меня складывается, надеюсь ошибочное, впечатление, что ты ведешь спор ради спора.
Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
|
| |
| |
| Gorgar | Дата: Вторник, 20.01.2009, 15:17 | Сообщение # 245 |
|
Носящий дух Великого огра
Группа: Племена Варваров
Сообщений: 554
Статус: Offline
| Quote (Mystique) Будь добр, напиши свою мысль и видение вкраце, основополагающие моменты, целиком, в отдельном посте. Надеюсь тогда я пойму твою точку зрения. А то у меня складывается, надеюсь ошибочное, впечатление, что ты ведешь спор ради спора.
Ну не то чтобы совсем ошибочное... А точка зрения такая...Неживые могут торговать сами с собой, с людьми в составе орд, и с людьми вне состава орд, но сюзерен не может торговать с вассалом так как вассал (если угодно холоп) сам в какой-то мере собственность... Добавлено (20.01.2009, 15:17)
---------------------------------------------
Quote (Gorgar) В дисах же явно средневековые порядки, а следовательно сюзерен заберет все что захочет
Quote ( Mystique, ) Ну! А что же ты мне тогда про торговлю внутри "общины" втираешь?
То есть ты думаешь что подобные порядки исключают торговлю внути общины? Тогда почему в средневековье торговля функционировала?
Потому что скажем крестьянин пренадлежавший своему лорду однако мог торговать... не с ним, но с всеми остальными... И потом я думаю не стоит отрицать наличия в составе орд свободных людей, ремесленников, торговцев, наемников...
Двое последних по определению люди независимые....
А вот крестьяне врядли чео смогут вырастить... в Алкмааре экология вроде бы не очень ...
Мужики, напоритесь опять на грабли безсистемности.(с) Жукиус
Радуга в которой все семь цветов зовутся своими именами куда проще и понятней черно-белой картины на которой черное названо белым, а белое черным.
"Ф Топку Пространство и время" (с) Мистик
|
| |
| |
| Пророк | Дата: Вторник, 20.01.2009, 15:22 | Сообщение # 246 |
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Gorgar, Mystique, а вы уверенны, что у нежити принята феодальная система? Может всеже подождем 2 редакцию, у меня на неё большие надежды.
|
| |
| |
| Mystique | Дата: Вторник, 20.01.2009, 15:41 | Сообщение # 247 |
|
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
| Горгар, прочитай уже блин все посты в теме. О том, что ты сейчас говоришь мне уже говорилось и неоднократно. Quote (Пророк) Gorgar, Mystique, а вы уверенны, что у нежити принята феодальная система? Может всеже подождем 2 редакцию, у меня на неё большие надежды. И во "второй редакции", насколько мне известно, менять почти ничего не будут, а только более подробно опишут...
Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
|
| |
| |
| Пророк | Дата: Вторник, 20.01.2009, 15:44 | Сообщение # 248 |
|
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Quote (Mystique) Я в своём "картофельном" примере наглядно описал систему функционирования "ячейки" и она близка к феодальной, да. Тем более, что Дисы во многом именно что "Средневековье".
Я это прекрасно вижу, и знаю что мир Дисов именно Средневековый. Но опять же это не отменяет факто того, что орды могу быть и не феодальны... Quote (Mystique) И во "второй редакции", насколько мне известно, менять почти ничего не будут, а только более подробно опишут
Это мы увидем во второй редакции.
|
| |
| |
| Gorgar | Дата: Вторник, 20.01.2009, 19:47 | Сообщение # 249 |
|
Носящий дух Великого огра
Группа: Племена Варваров
Сообщений: 554
Статус: Offline
| Почитал тему...
Quote (Mystique) С Ордами Нежити я связываться не буду. У меня предвзятость есть в отношении к ним.
Через несколько страниц твое мнение изменилось чуть ли не на противоположное...
По мне так для ведения споров тему читать наоборот не следует, с ума сойдешь тут...
Мужики, напоритесь опять на грабли безсистемности.(с) Жукиус
Радуга в которой все семь цветов зовутся своими именами куда проще и понятней черно-белой картины на которой черное названо белым, а белое черным.
"Ф Топку Пространство и время" (с) Мистик
Сообщение отредактировал Gorgar - Вторник, 20.01.2009, 19:49 |
| |
| |
| Пророк | Дата: Вторник, 20.01.2009, 19:57 | Сообщение # 250 |
|
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Возник вопрос. демоны у нас бесмертны или долгоживучи?
|
| |
| |
| Gorgar | Дата: Вторник, 20.01.2009, 19:59 | Сообщение # 251 |
|
Носящий дух Великого огра
Группа: Племена Варваров
Сообщений: 554
Статус: Offline
| Quote (Пророк) Возник вопрос. демоны у нас бесмертны или долгоживучи?
Ты что???
Вот цитата из вторых Дисов,(конец кампании легионов, финальная заставка) перевод грубый и память у меня плохая так что не обессудте
Quote "Возможно придется ждать вечность, но что значит вечность для демона?"
Тут долгожительством и не пахнет.
Мужики, напоритесь опять на грабли безсистемности.(с) Жукиус
Радуга в которой все семь цветов зовутся своими именами куда проще и понятней черно-белой картины на которой черное названо белым, а белое черным.
"Ф Топку Пространство и время" (с) Мистик
Сообщение отредактировал Gorgar - Среда, 21.01.2009, 02:00 |
| |
| |
| Пророк | Дата: Вторник, 20.01.2009, 20:04 | Сообщение # 252 |
|
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Quote (Gorgar) и память у меня плохая так что не обессудте
У меня и того хуже. Спасибо.
|
| |
| |
| Mystique | Дата: Вторник, 20.01.2009, 20:05 | Сообщение # 253 |
|
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
| Quote (Mystique) С Ордами Нежити я связываться не буду. У меня предвзятость есть в отношении к ним.
Quote (Gorgar) Через несколько страниц твое мнение изменилось чуть ли не на противоположное...
И да, предвзятое. Я очень люблю эту фракцию, ввиду бесконечной харизмы Безмясой Богини и визуального воплощения Орд в игре.
Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
|
| |
| |
| Гангрен | Дата: Среда, 21.01.2009, 19:40 | Сообщение # 254 |
Скиталец (Wanderer)
Группа: Орды Нежити
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Немного пробежал глазами последние посты, может и пропустил чего, и сейчас напишу что-то что уже писали. Зачем личу деньги? Ну пример с картошкой тут все понятно. А вот если, например, минерал, который можно купить лишь у гномов, да и то, далеко не у всех? Я поднимаю войско, причем Мортис не ведет в данный момент войну с гномами, и вырезаю деревню шахтеров. У короля ближайшего клана глаза лезут из орбит от злости, он впадает в ярость берсерка, изрисовывает себя рунами и летит крушить кладбища, мавзолеи и храмы почем зря. Что на это сделает Мортис? Да, гнома конечно аннигилирует, но и Личу минерал больше не понадобится. (Если Пророк помнит, я сам один раз деанимировал некоего Некроса только за то, что он, будучи членом нашего клана выступил на стороне демонов в войне с имперцами, в которой мы не учавствовали.)
|
| |
| |
| Пророк | Дата: Среда, 21.01.2009, 19:43 | Сообщение # 255 |
|
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Quote (Гангрен) (Если Пророк помнит, я сам один раз деанимировал некоего Некроса только за то, что он, будучи членом нашего клана выступил на стороне демонов в войне с имперцами, в которой мы не учавствовали.)
Помню помню это. Для орд систему товаро-денежную надо создвать самую продуманную... из-за особенностей фракции. Но я на данный момент считаю, что создовать надо.
|
| |
| |
| Mystique | Дата: Среда, 21.01.2009, 20:27 | Сообщение # 256 |
|
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
| Quote (Гангрен) Зачем личу деньги? Ну пример с картошкой тут все понятно. А вот если, например, минерал, который можно купить лишь у гномов, да и то, далеко не у всех? Я поднимаю войско, причем Мортис не ведет в данный момент войну с гномами, и вырезаю деревню шахтеров. У короля ближайшего клана глаза лезут из орбит от злости, он впадает в ярость берсерка, изрисовывает себя рунами и летит крушить кладбища, мавзолеи и храмы почем зря. Что на это сделает Мортис? Да, гнома конечно аннигилирует, но и Личу минерал больше не понадобится.
Ну, ведь явно что гномы с личем торговать не станут. Вот обычные товарно денежные отношения почему и не применимы к Ордам. Они у Орд с исподвыпедвертом 
И то как это действо реализуется и стоит указать, по-моему.
Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
|
| |
| |
| Пророк | Дата: Среда, 21.01.2009, 20:30 | Сообщение # 257 |
|
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Quote (Mystique) Ну, ведь явно что гномы с личем торговать не станут. Вот обычные товарно денежные отношения почему и не применимы к Ордам. Они у Орд с исподвыпедвертом
а есть еще пронырливые люди, которым закон неписан и они любят перепродажу... и маржу с неё.
|
| |
| |
| Гангрен | Дата: Среда, 21.01.2009, 20:49 | Сообщение # 258 |
|
Скиталец (Wanderer)
Группа: Орды Нежити
Сообщений: 68
Статус: Offline
| Да и в ордах не все сгнили. Станет торгаш, тем более гномий, копаться в истории зашедшего к нему клиента-человека.
|
| |
| |
| Mystique | Дата: Среда, 21.01.2009, 20:53 | Сообщение # 259 |
|
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
| Да ежу ясно, что лич будет этот минерал через посредника брать. Но ведь это надо указать, что развита у Орд система посредников во внешней торговли, а внутренняя торговля опирается на обмен и вассально-подданические отношения.
Разобраться с тем, кто внешнюю торговлю контролирует и как она осуществляется (свободное развитие "чёрных" рынков, например, на территории подконтрольной Ордам)
Почему из вас это так долго надо вытягивать? 
Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
|
| |
| |
| Пророк | Дата: Среда, 21.01.2009, 20:56 | Сообщение # 260 |
|
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
| Quote (Mystique) и вассально-подданические отношения.
Ну вот откуда ты взял что у нежити вообще есть вассалитет? Quote (Mystique) Почему из вас это так долго надо вытягивать?
Нежить всегда была тугой...
|
| |
| |
|
