Более того есть варианты действий для определенного оружия.

Вот допустим у нас копье. Самый любимый многими копейщиками прием ( позже использовался и для штыка ) Это так называемый "Бросок" то есть копейщик берет копье двумя руками и с силой толкает его вперед перехватывая правой рукой у конца противоположного наконечнику. то есть наносит удар на всю длину копья. Кстати преимущество то что копейщик достанет другого рукопашника на большом расстоянии компенисируется несколько сниженным уроном и большим шансом что удар будет парирован. (шансы просто увернутся немногим выше)

А теперь вопрос. Как реализовать это правилами без приема?

В любом случае занятся боевой системой именно для воинов необходимо.

Добавлено (08.02.2009, 21:31)
---------------------------------------------

Добавлено (08.02.2009, 22:14)
---------------------------------------------

Добавлено (08.02.2009, 22:27)
---------------------------------------------

Добавлено (09.02.2009, 20:02)
---------------------------------------------
У меня есть четыре предложения для боевой системы. Я размещу их в порядке важности.

Добавлено (09.02.2009, 20:18)
---------------------------------------------
Предложение 1.
Фиксация проверок.
Предлагаю сделать проверки для отыгрышных действий воинов фиксированными и привязанными к их показателям, а также к показателям их противников.Поскольку мы используем "десятичную" ролевую систему соответственными у нас будут и проверки.
Так как у нас есть система "попал-промазал" зависящая от ловкости если я не ошибаюсь по подобной системе будем считать отыгрышные действия, но зависеть они будут не только от ловкости, но и от таких важных показателей для воинов как сила и скорость в зависимости от ситуации.
Пример- Воин теснит врага щитом сталкивая его с занимаемой позиции(для чего не суть важнов данный момент) тут конечно важна сила и возможно скорость но едва ли важна ловкость.
Как второй пример приведу приемы из анкеты Майи для каких важна скореее всего ловкость.

А теперь то что важно. Вероятность успеха отыгрышных действий при одинаковых показателях того кто их применяет и того кто от них защищается равно 50% на 50%. каждое очко выше увеличивает шанс успеха на 10% и каждое очко ниже уменьшает то есть разница в 5 очков автоматически гарантирует успеха, если у защищающегося такое преимущество то для отыгрышного действия будет автопровал.
Как пример Горгара, Атрока или Драера (у всех сила 10) сдвинуть щитом (как указано в примере выше) персонаж с силой 5 и ниже не сможет никак.
При желании мы можем изменить цифры важен только одинаковый шанс успеха/провала при равных показателях.

Добавлено (09.02.2009, 20:31)
---------------------------------------------
Предложение 2.
Изменение действия боевых навыков и понитие "прием" для нашей ролевой.
Что называем приемом в данной ролевой.
Приемом мы называем извесный список отыгрышных действий, с заранее известным эффектом временем исполнения проверкой и возможно контрприемами.
Эти действия как правило с оружием направленные обычно на пробивание защиты противника, его дестабилизацию и ошеломление, принуждение сместится с выбранной позиции, оглушение и т.д.
(Обычно, можете ставить перед собой любые цели хоть поцеловать противника взасос, о проверке и от каких она показателей зависит договоритесь с мастером)
А теперь о боевых навыках. Как мне кажется наивно считать что персонаж не сможет взять в руки оружие и ударить если у него нет навыка влядения данным оружием. Согласитесь что нанести простой удар может каждый.
В реальности различают 8 !!!! (да да так мало!!) простых ударов мечом, топором и того меньше.
остальные удары считаются сложными (то есть это уже скорее приемы)
А предложение следующее- владение оружием не то что позволяет нам брать его в руки и бить. А это именно владение им, то есть оно должно разблокировать для воина возможность применять приемы с данным оружием.
Как пример - любой с соответствующей силой и ловкостью может взять в руки копье и тупо ткнуть, но применить такой прием как "Бросок" (указан выше на пару постов в данной теме) может только тот кто владеет навыком "Древковое оружие".

Добавлено (09.02.2009, 20:39)
---------------------------------------------
Предложение 3.
О приемах и избранных приемах.
Будет составлен список приемов (мной) и игроки смогут их применять, приемы привязаны к конкретному оружию и владение им разблокирует их.
Избранные же приемы боец может придумать сам(согласованно с игроками и мастерами) или выбрать из списка который будет предоставлен.
Количество избранных приемов естествено ограничено. Я предлагаю 5 избранных премов и каждый из них будет исключать из списка начально известных заклинаний три наименования и наоборот три заклинания исключают один избранный прием.

В чем суть избранных приемов и чем они отличаются от обычных премов и придуманных на ходу отыгрышных действий? Естественно тем что шанс успеха для них увеличен. насколько - решим познее.
Нужны они для улучшения отыгрыша ну и повышения креативных возможностей игроков.
Логично что кинутся на врага сзади, схватить его одновременно руками и ногами и прокусить ему шею лучше получится у вампира нежели чем у имперского рыцаря.
Похоже не возможность использовать уникальные заклинания? Ну уж извините.
Сразу оговорюсь что наличие приемов не отменяет возможности использования придуманных на ходу отыгрышных действий.

Добавлено (09.02.2009, 20:52)
---------------------------------------------
Предложение 4.
Итоги и баланс. а также о действия которые не требуют проверок.
Поскольку за основу взята суровая реальность замечу что наибольший урон наносит самы обычный удар сложные удары(то есть приемы направлены на то чтобы : сломать защиту противника, оглушить его, остановить, снизить его боеспособность и т.д. как правило такие удары слабее простого, за нанесение нестандартно сильного удара придется чем-то заплатить так как нужно где-то взять для него силу. как пример можно привести воина вооруженного мечом и щитом который схватив меч двумя руками наносит им более сильный удар, но более медленный при этом открывается.
Есть действия которые не требуют проверок, пример - приведенное в этой теме стирание пентаграммы, за два раунда стереть с пола пентаграмму не сможет только слепоглухой инвалид.
Или наоборот есть заведомо неудчные действия, например как кинув камешек в спину огра(тролля/дракона и т.п.) не стоит писать что ты его им убил и просить у мастера проверки на это отыгрышное действие.
В целях баланса мы можем добавить (при желании) такой показатель как "Остаток сил" (аналог маны, но для приемов зависит от выносливости).
Ну и что совсем не важно
Разделить приемы по уровняи и привязать их к показателям (еще раз) можно даже к интеллекту, но в меньшей степени чем заклинания.

И еще что важно о щитах. Как они могут поглощить урон я вот никогда не пойму. Я считаю что они должны действовать так же как способность "Бездоспешный бой". Я понимаю что это из-за того что у нас вообще изначально не планировались промахи. Но увы промахи есть, а Щиты урон поглощают что устарело.
Есть также некоторые предложения о навыках (выложу вместе с приемами)

Про избранные приёмы говорить ничего не буду, пока не увижу.
Но идею я поддерживаю, вопрос в реализации.
Также, про "15 заклинаний", думаю, что можно считать это просто стартовыми слотами способностей. Сюда пойдут молитвы (по 1ой на бога), ритуалы (не более 2х на бога), знаки (не более 3х), заклинания и приёмы (не более 5-ти). Конечно же, если идея выгорит.

Хм, а в Линейке, например, чары-воины ману тратят на приёмы...

Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com

Добавлено (09.02.2009, 21:25)
---------------------------------------------

Добавлено (10.02.2009, 01:07)
---------------------------------------------

Добавлено (11.02.2009, 05:45)
---------------------------------------------

Это я к тому что если игрок использует скажем прием как "Удар щитом" то когда он захочет сделать это еще раз (то есть ударить щитом противника) никто не запретит ему описать это как свободное отыгрышное действие. Так что такой тип регулирования как одноразовое использование исключен.

Другое дело - мы можем подобным образом ограничить количество избранных приемов. Употребляемый второй раз избранный прием просто перестанет быть "избранным", превращаяясь в обычный прием т.е. отыгрышное действие,
И успех его применения перестанет быть завышенным.

Добавлено (11.02.2009, 06:29)
---------------------------------------------
Однако мы подошли к следующему шагу, а это описание возможных эффектов приемов и примеры приемов и их применения.

Добавлено (11.02.2009, 06:55)
---------------------------------------------
Эффекты приемов
Кроме нанесения непосредственного урона приемы могут нести в себе различные неприятные эффекты такие как : оглушение,(шок), дестабилизация и разоружение (включают в себя и вывод из строя/потерю деталей экипировки), критические удары и нокдауны.

Дестабилизация-действие против оружия, экипировки и частей тела противника в результате которого противник может получить штраф на атаку- защиту и даже лишится возможности использовать некоторые части экипировки Обыкновенно осуществляется с помощью перемещений (например зацеп щита). Однако может и сопровождать оглушающий/шокирующий удар - если он приследовал такую цель или (что бывает реже)как сопутствующий дополнительный эффект.

Шок-оглушение также может привести к аналогичным последствия и/или к полной «потере» действий в следующим ходу однако осуществляется не с помощью перемещений/фехтования, а с помощью сильных ударов. Обычная проверка которых сила против выносливости. (могут быть бонусы к проверкам например выносливости в зависимости от экипировки и навыков)

Некоторые приемы можно применять только против уже оглушенного, дестабилизированного или находящегося в нокдауне противника, некоторые просто более целесообразно.

Критические удары.
Критический удар – удар который согласно отыгрышу может пробить броню или нанести удар по жизненно важным органам и частям тела, или не сделать этого все же будучи нанесен.
Соответственно отыгрыш и мастер определяют его эффект (вплоть до мгновенной смерти)
ВАЖНО!!! Пережившие успешный критический удар не могут совершать в этом раунде каких-либо действий и атаковать.
Тоже важно.
Критический эффект высчитывается уже после того как был нанесен критический удар(вернее удар который может стать критическим)

Пример критического удара–колющий удар в грудь после «Зацепа щитом» в зависимости от силы нападавшего и типа доспехов может привести либо к небольшому колотому ранению груди либо мы будем считать что он пробил броню вообще насквозь. (смертельный исход)

Объяснять что такое нокдаун я думаю не надо. Замечу что в нокдауне нельзя атаковать, но можно во первых контратаковать(если позволяет длина оружия скажем на атаку копейщика вряд ли можно успешно ответить кастетом не вставая с пола), во вторых использовать щит, в третьих творить заклинания и молитвы я думаю можно и в горизонтальном положении.
Блоки и контратаки однако продлевают действие нокдауна еще на один раунд, за один случай применения. Говоря проще, если мы вовсю отбиваемся вставать с пола нам некогда.

Тяжелые доспехи сами по себе продлевают действие нокдауна еще на 2 раунда, кроме того, в них нельзя передвигаться находясь в «партере», то есть шанс увернутся нулевой.
(автопопадание по лежачему латнику в рукопашной)

В реальности в них вообще почти невозможно встать, но не будем жестоки.

Впоследствии упомянутые здесь эффекты могут быть дополнены новыми.

Примеры приемов.
Двуручный меч.

Вращение над головой.
Боец вращает двуручный меч над головой с большой скоростью, всякий кто попытается подойти должен пройти проверку ловкости против его атаки(не против его ловкости!!!)
Воины в тяжелых доспехах никак не могут подойти не получив удара
(т.е. лишены права на проверки)
Воины в средних доспехах получают штраф на проверку ловкости.
(Действие приема распространяется и на союзников им тоже лучше не подходить)
(заходящие сзади получают небольшой бонус на проверку ловкости)
Так как удар скорее всего будет нанесен по голове урон от него я думаю можно увеличить.
Этот прием не может быть применен если кто-либо уже находится в зоне действия, так как раскрутить меч не получится.
(Удобно применять против группы врагов)

Приемы со щитом.

Единица хирда. (название рабочее, гномам просьба не подавать в суд за плагиат)
Боец приседает закрываясь щитом. Не может атаковать, но все удары в ближнем и дальнем бою будут принимаемы на щит.
Не может быть применено с малым щитом.
Боец со средним щитом может быть стандартно атакован в ближнем бою . Но для дальнего штраф атаки и урона равен 5.
Боец большим или ростовым щитом может быть атакован только если его обойти.
Если боец с большим щитом использует тяжелую броню то правила для данного приема аналогичны среднему щиту (так как в броне он не может эффективно сгруппироваться)

Наложение щита.
Применяется против другого бойца со щитом, не может быть использовано с ростовым щитом. так как он слишком велик.
Атакующий кладет свой щит сверху щита противника и давит вниз после чего атакует обычным ударом сверху. В случае успеха он наносит удар полностью игнорируя щит противника. Какую проверку использовать решим позже. Возможен Крит. удар (попадание по голове, без шлема скорее всего смертельно, рубящее и ударное оружие тут более опасны)

Зацеп щитом.
Частично аналогичный прошлому прием. Применяется против противника со щитом с той же целью.
Воин цепляет щит противника своим щитом сбоку и с силой дергает его слева направо заставляя его раскрыться, в случае успеха нападающий наносит удар игнорируя щит(в след раунде), может быть использовано ростовым щитом, но со штрафом проверки=1 может быть использован с двумя оружиями. проверка по силе. Критический эффект – колющий удар, может нанести серьезный удар частично игнорировав броню, но только мечом. Другим оружием наносится обычный удар.

Удар щитом. Дестабилизирующее/оглушающее действие.
Удары наносят ребром щита, по оружию или щиту противника, атака равна обычной, но урона не наносится или он равен 1 как решим. Удар в любом случае приводит к дестабилизации, его можно блокировать, но в этом случае удар будет считатся нанесенным по той части экипировки при помощи которой был блокирован удар то есть если удар был блокирован щитом, штраф будет для использования щита. проверка по силе, но против выносливости противника и класса экипировки по которой был нанечен удар. Крит- попадание по незащищенным частям что усиливает дестабилизацию и может привести к оглушению. (Данный прием требует доработки описание будет дополнено)

Толчок. Название рабочее.
Боец толкает противника плоскостью щита, с целью вывести его из равновесия т.е. нокдауна, или дестабилизации.
Действия определяют 3 последовательные проверки.
1. Проверка силы.
В случае успеха нападающего происходит следующая проверка, в случае неудачи обороняющийся пересиливает и сам сталкивает противника.

2. Проверка скорости.
В случае успеха нападающего переходим к третьей проверке, но если обороняющейся заведомо слабее, то есть не мог никак выполнить проверку №1 полный успех достигается без последней проверки.
3. Проверка ловкости.
Если обороняющейся выполнил успешно только эту проверку, он не будет сбит с ног, но будет дестабилизирован. Если успешно выполнил и эту и №2 то он может контратаковать.

Не следует придиратся к недостающим иногда цифрам. Баланс в разработке. То же относится и к элементам которые несовсем (как может показатся подходят) к данной системе. Это просто пример объясняющий суть идеи.
Да понаписано много. Я просто старался максимально доходчиво объяснить.

Добавлено (11.02.2009, 13:52)
---------------------------------------------