Невендаар - Орды Нежити - Страница 2 - Форум
 Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск
Форум » Административный раздел » Система игры » Орды Нежити (Социум, Экономика и Личности)
Орды Нежити
ПророкДата: Воскресенье, 11.01.2009, 12:07 | Сообщение # 21
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Mystique, культ Эрхог Темной был на общественных началах smile

Ну не будем уже все отнимать... Орды это как я уже говорил, подобие Эмиратов и вполне естественно, что верхушка правящая стремиться к благам. Ведь они когда-то были людьми, и людское им не совсем чуждо. Да и к тому же, бессмертие одно из самых желаемых человеком есть, так с чего вы отнимаете у разумной нежити стремление к роскоши и богатству?

ZHUK, демоны имеют производство, но только необходимого для:
1) Войны.
2) Соблазна.
Монеты в Невендааре общепринятые, иначе мы еще курс валют ведем и будим высчитывать, сколько имперская крона потеряла к гномскому дукату в связи с кризисом на рынке эфира у эльфов.

Демоны жрут души, об этом говорят герцоги... или уши... не суть. Человеческая часть Легиона, это поразит на теле государств, то есть они питаются за счет иных государств. Так что, производят только то что нужно (я выше писал) остальное добывают по средствам того чего я писал, мечом и златом.

Для нежити (не живой части) пища не нужна, но думаю, вампы не потеряли способности к восприятию запаха и вкуса. Плюс у них есть и живая часть, ведь эти не воздухом питаются, так что минимально обеспечивать надо. Это что-то вроде олигархического государства. Только сирые массы неразумны и не требуют пищи и того, что нужно живым. Экономия в чистом виде.

 
ПророкДата: Воскресенье, 11.01.2009, 12:14 | Сообщение # 22
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Quote (Mystique)
Так какие же тогда основные интересы ОН и ЛП?

ЛП:
Орудие созданое Бесом, цель месть людям и ВО. Средство: война, и соблазны людей, их совращение и привличение на свою сторону. Соответственно само общество демонов по сути своей сверх порочно (при этом, это пороками не считаеться). Имеют достаточную свободу воли.

ОН:
Орудие Мортис, в мести Вотану и гнумингам. Средство: война. Пополнение из рядов живых людей, эльфов. Бесмертие и тайные знания очень соблазнительны, так что рекруты хватает. Общество бесмертных, придаеться эстетическому наслаждению, познаниям или интригам и стремлению к власти (таки опять же были людми). Всецело в воли Мортис, но бывают и исключения, когда её создания выходят из-под контроля.

Отсюда вывод, что люди самая порочная из рас smile

 
ZHUKДата: Воскресенье, 11.01.2009, 12:17 | Сообщение # 23
Гангренолог
Группа: Мастер
Сообщений: 294
Статус: Offline
Хорошо, но скажите мне, не кажется вам, что ЛП и ОН - это не расы в чистом виде, а лишь течения, образ мышления такой.
Обе эти фракции поразитируют на теле человеческой расы Невендаара и не имеют такой же цевилизационной структуры как у И, ГК и ЭС, которые нам ближе и понятнее.

Необходимо подробнее описать существование этих фракций, просто необходимо.


Не мерь гнома в высоту, мерь объём ...
 
ПророкДата: Воскресенье, 11.01.2009, 12:26 | Сообщение # 24
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Quote (ZHUK)
Хорошо, но скажите мне, не кажется вам, что ЛП и ОН - это не расы в чистом виде, а лишь течения, образ мышления такой.

Так оно и есть, они восозданы своими богами на основе людей. Соответственно, это как алтернатива людям. То есть у людей есть выбор Мортис, Бесрезен, Всеотец. У эльфов. по сути то то же Мортис, Галеаан. Токо гнуминги без выбора smile

Quote (ZHUK)
Необходимо подробнее описать существование этих фракций, просто необходимо.

Демоны у меня есть, да вот только их надо наконец целиком допечатать в ворде, отредактиовать и представить на суд общности... а с этим всем проблемы.
По нежити есть минимальные наработки, да и то только по самому Алкамаару.
 
MystiqueДата: Воскресенье, 11.01.2009, 12:35 | Сообщение # 25
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
ЛП:
Quote (Пророк)
Орудие созданое Бесом, цель месть людям и ВО
Это цель Бесрезена. А вот цель ЛП, скорее всего, необузданное, банальное сотворение хаоса...
Quote (Пророк)
Имеют достаточную свободу воли
Неа. Вот они-то, как раз таки не имеют... или им просто не до своеволия - ярость и желание разрушать превыше всего?

ОН:

Quote (Пророк)
придаеться эстетическому наслаждению
Какая эстетика? О чём ты?
Quote (Пророк)
познаниям
Как самоцель... но только у магов, я так понимаю. А тамплиеры? А духи, несущие месть своим обидчикам?



Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
 
ПророкДата: Воскресенье, 11.01.2009, 12:41 | Сообщение # 26
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Quote (Mystique)
Это цель Бесрезена. А вот цель ЛП, скорее всего, необузданное, банальное сотворение хаоса...

Я писал цель их сотворение Бесом. А их собственную цель не расписывал... не подумал.

Quote (Mystique)
Неа. Вот они-то, как раз таки не имеют

Имеют еще как, тем более Бог их вот вот окачуриться. Просто есть:
Quote (Mystique)
ярость и желание разрушать

Вот. И это совподает с целью Беса.

Quote (Mystique)
Какая эстетика? О чём ты?

Ну у меня всегда высший вампир осоциируеться с эдаким аристократом в возрасте 1000+ наслаждающимся винами старше себя на полста века.

Quote (Mystique)
но только у магов

Познание - да.

Quote (Mystique)
А тамплиеры

Служение богини. Эти подобны паладинам Церкви ВО.

Quote (Mystique)
А духи

Ответ:
Quote (Mystique)
несущие месть своим обидчикам

Хотя скорее всего, у духов цели к существованию в основном нет. Они просто есть.
 
MystiqueДата: Воскресенье, 11.01.2009, 12:55 | Сообщение # 27
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
Quote (Пророк)
Ну у меня всегда высший вампир осоциируеться с эдаким аристократом в возрасте 1000+ наслаждающимся винами старше себя на полста века.
"Интервью с вампиром" довольно интересный фильм... happy

Quote (Пророк)
Хотя скорее всего, у духов цели к существованию в основном нет. Они просто есть.
Если бы у них не было цели к существованию, то они бы не восстали в рядах ОН. Духи, завершившие свой путь на земле, отправляются к ВО.



Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
 
ChimeraДата: Воскресенье, 11.01.2009, 13:15 | Сообщение # 28
Стихийный дьявол
Группа: Легионы Проклятых
Сообщений: 324
Статус: Offline
Наброски

Армии Демонов состоят из Легионов (Далее Просто Л). У каждого свое название: Легион Темного Пламени, Легион Пурпурного Пламени, Легион Четырех Стихий, Легион Багрового Сумрака и т.д.

Полагаю, Существует совет (назовем совет князей или герцогов, скорее все-таки герцогов (По миссии Ваглан - Предательство)) куда сообщается воля Бетрезена (Убить Лакхаана) через жрецов (Доказательство наличия жрецов последняя сага Легионов в кануне). Если Бетрезену нет дела до Невендаара, то глобальных планов по исполнению его воли тоже нет, и герцоги занимаются своими делами. Расширяют границы земель, тренируют войска, плетут интриги, заключают союзы с другими герцогами, вербуют в свои армии и т.д. В общем, трудятся на благо своего Легиона.

Каждый Легион – есть мини Империя. Где есть свой Маг-Лорд, военачальник и глава Гильдии Воров, одно из этих мест занимает глава Л. Свой круг аристократов: маги, войны, которые чем-либо отличились.
Есть подручные всех видов (Инкубы, демоны, бесы и далее по списку). Подавляющее число демонов какого-либо вида: двойников или инкубов с суккубами. Также «специализация»: кузнецы, алхимики, маги, войны, воры и далее
Торговые отношения ведут демоны-торговцы. Меняют облик, устраиваются или уже имеют прикрытие в мире. Скупают продукты, земли, артефакты, души.

 
MystiqueДата: Воскресенье, 11.01.2009, 13:38 | Сообщение # 29
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
Довольно-таки интересно, Химера. И что главное, читается структура властных кругов и схема исполнения воли создателя, наряду с устройством фракции в гео-политическом плане. Также представлена внятная экономическая модель-намёк... Мне нравится.

Но возникает вот какой вопрос: смотри, в твоей системе ЛП - это улей. Такой умный, но улей, с единым мышлением.
Как в нём чувствует себя личность?



Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
 
ChimeraДата: Воскресенье, 11.01.2009, 13:46 | Сообщение # 30
Стихийный дьявол
Группа: Легионы Проклятых
Сообщений: 324
Статус: Offline
Quote (Mystique)
Как в нём чувствует себя личность?

А как себя чувствует личность в другом государстве? В Империи, например?
Стремится проявить себя, живет в свое удовольствие (Как обычные жители той же империи или Альянса, Кланов) или сломанная психически/физически превращается в слабое в плане воли существо, марионетку, слугу. Учти, что в этой схеме есть момент карьерного роста.
 
MystiqueДата: Воскресенье, 11.01.2009, 13:53 | Сообщение # 31
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
Какой интерес демонам в карьерном росте?
Если мы будем отталкиваться от целей легионеров, как то сеять хаос, то мне, например, простому антипалладину, абсолютно "параллельно" с какого социального положения это делать - я просто пойду резать людей, сжигать их дома, крушить всё, что попадается на моём пути...
какой мне смысл становиться командиром отряда, например?



Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
 
ChimeraДата: Воскресенье, 11.01.2009, 14:09 | Сообщение # 32
Стихийный дьявол
Группа: Легионы Проклятых
Сообщений: 324
Статус: Offline
Ах! Сеять хаос, убивать... Нет. Мстить тем, кто предал.
И это дело Бетрезена, а легионы и прочие их составные - орудия и инструменты. И раз и к их создателю, которого они почитают так отнеслись, они, как благодарные дети, стремятся порадовать и отомстить за него. Особо буйные разделяют жажду мести людям безоговорочно(Изначальные демоны и охочие до крови демоны выходцы из людей). Они мне видятся как... как не особо обремененные стремлением к благам демоны. Им не интересно ничто другое. Таких большинство, но есть и разумные демоны, что ими управляют.

Quote (Mystique)
Какой интерес демонам в карьерном росте?
Если мы будем отталкиваться от целей легионеров, как то сеять хаос, то мне, например, простому антипалладину, абсолютно "параллельно" с какого социального положения это делать - я просто пойду резать людей, сжигать их дома, крушить всё, что попадается на моём пути...
какой мне смысл становиться командиром отряда, например?

Ты упорно отказываешь абсолютно всем людям в легионах в сознании. Потому что утвердился в теории, что их цель порубать всех на куски и разрушить все на свете.
Одним нравится кромсать все живое, другие идут в ЛП из корысти и честолюбия, третьи ненавидят людей и им противна мысль быть человеком, четвертые каким-то образом узнали историю о падении Бетрезена и ...Совесть замучила... Мотивов вступления и целей бессчетно много, все это описывать жизни не хватит.


Сообщение отредактировал Chimera - Воскресенье, 11.01.2009, 14:12
 
MystiqueДата: Воскресенье, 11.01.2009, 14:47 | Сообщение # 33
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
Quote (Chimera)
Ты упорно отказываешь абсолютно всем людям в легионах в сознании. Потому что утвердился в теории, что их цель порубать всех на куски и разрушить все на свете.

Как раз таки нет. Я здесь не сделал ни одного подобного утверждения.
Все мои высказывания подобного толка были написаны как результат логических выводов из сообщений других.
Я просто пытаюсь направить дискусссию в нужное русло - русло, в котором будет разбираться не экономика, а личности, так необходимые нам для игры здесь. способ от противного - самый продуктивный здесь. Разобраться в мотивах и их множестве - это и есть пока что первый шаг. Так можно будет более точно понять природу обращения к Бесрезену и идти далее по спирали...
К сожалению, пока что, таковых завязок мало...



Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
 
ChimeraДата: Воскресенье, 11.01.2009, 15:00 | Сообщение # 34
Стихийный дьявол
Группа: Легионы Проклятых
Сообщений: 324
Статус: Offline
Quote (Mystique)
русло, в котором будет разбираться не экономика, а личности, так необходимые нам для игры здесь. способ от противного - самый продуктивный здесь. Разобраться в мотивах и их множестве - это и есть пока что первый шаг. Так можно будет более точно понять природу обращения к Бесрезену и идти далее по спирали...

Это решается теми, кто играет персонажами-демонами. Какой мотив, как будут отыгрывать. Несправедливо ставить тут рамки. Тебе же никто не диктует как играть эльфом.
 
КоготьДата: Воскресенье, 11.01.2009, 15:06 | Сообщение # 35
Бродяга (Vagrant)
Группа: Орды Нежити
Сообщений: 19
Статус: Offline
Эльфы гораздо более человекообразны, чем представители ЛЛ и ОН. Логика эльфов много раз была описана в книгах/играх/фильмах, что уже сформировало некий стереотип.
 
MystiqueДата: Воскресенье, 11.01.2009, 15:08 | Сообщение # 36
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
Опять же - ни о каких ограничениях в отыгрыше я не говорил.
Мы здесь пытаемся создать логичную картину внутреннего мира ЛП и ОН, приспособленного для игры в ролевой. В Disciples-играх этот пункт не раскрыт: там все расы - это по сути масса, как в большинстве стратегий.

Quote (ZHUK)
Нет-нет, я ,наверное, неправельно выразился. Возможно, оно так и есть по замыслу разработчиков. Но как это может выглядеть реально? Фэнтазийно, но логично. Какова социальная структура существования демонов.



Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
 
ChimeraДата: Воскресенье, 11.01.2009, 15:19 | Сообщение # 37
Стихийный дьявол
Группа: Легионы Проклятых
Сообщений: 324
Статус: Offline
Quote (Коготь)
Эльфы гораздо более человекообразны, чем представители ЛЛ и ОН. Логика эльфов много раз была описана в книгах/играх/фильмах, что уже сформировало некий стереотип.

Представители ЛП и ОН не заботятся о последствиях.
Quote (Mystique)
Мы здесь пытаемся создать логичную картину внутреннего мира ЛП и ОН, приспособленного для игры в ролевой

Создавать этот мир должен игрок.
Quote (ZHUK)
Какова социальная структура существования демонов.

Подчиняйся вышестоящим и самому Бетрезену и делай что хочешь, но если Создатель позовет, изволь явится и исполнить его приказы. Не подчинишься, станешь предателем, найдут и уничтожат.
Чем отличается от Кланов, Империи или Эльфов и даже ОН?


Сообщение отредактировал Chimera - Воскресенье, 11.01.2009, 15:19
 
MystiqueДата: Воскресенье, 11.01.2009, 15:48 | Сообщение # 38
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
Quote (Chimera)
Создавать этот мир должен игрок.
Нет. Игрок выбирает сеттинг. Он создаёт персонажа внутри сеттинга и должен подчиняться определённым законам и сложившимся внутри выбранного им общества стереотипов, определённых манер поведения. Игрок должен жить в уже созданном мире. И если иму этот мир не нравится, то изменить его своей игрой. как минимум попробовать.

Quote (Chimera)
Подчиняйся вышестоящим и самому Бетрезену и делай что хочешь, но если Создатель позовет, изволь явится и исполнить его приказы. Не подчинишься, станешь предателем, найдут и уничтожат.
Чем отличается от Кланов, Империи или Эльфов и даже ОН?
В подобном общем описании это ничем и от нашего мира не отличается.
Здесь важна философия рас.

Вот например замечаний к игре у представителей мерфолков ни у кого не возникало? Хочешь услышать их главную "ошибку"?



Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
 
ПророкДата: Воскресенье, 11.01.2009, 16:00 | Сообщение # 39
Великий и ужасный
Группа: Защитники Империи
Сообщений: 437
Статус: Offline
Chimera, пять балов. Продолжу Химра на тему устройства, так как, по сути, она уже описала за меня то, чего я хотел видеть в основе легиона.

Вообще в теории планирую от 15 до 25 легионов. Совет назвать не герцогским (герцаги командую когортами в легионе) а еще как-то (я обдумывал вариант легата, но можно и эрцгерцог), что бы побольше герцогов было в распоряжении.
Структурное деление внутри легиона меняется от легиона к легиону, так как некоторые легионы специализируются на чем-то одном (на магии, живой силе пехоты, мощи первородных демонов и т. д.). То есть, мы получим более 10 разнообразно специализированных военных формирований.
Я вот сейчас раздумываю, добавлять пятые колеса в ЛП или хватит уже? Под очередным пятым колесом, я подразумеваю общую гильдию магов, в которую входят все желающие маги в независимости от легиона.
Ну и Хим уже озвучила, жреческий круг. У каждого легиона свои жрецы, но есть на подобии совета, круг жрецов. Туда пробиваешься или интригами, или способностями или благосклонностью бога (кто чего добился). Соответственно жрецы от определенного легиона лоббируют свой легион в кругу. (если параллелить с нашим миром, как мы это любим, то это коллегия кардиналов РКЦ. Кардиналы от католических-государств лоббировали интересы своего государства, но тут нет папы, тут Бесрезен за место оного)

Ну а насчет приказа, Хим сказала, отдал Кесарь (Цезарь-Бесрезен) приказ, собрались и в путь.

ПС: симпотичный вырисовыаеться ЛП.

 
MystiqueДата: Воскресенье, 11.01.2009, 16:08 | Сообщение # 40
Слушающий тишину
Группа: Администраторы
Сообщений: 1091
Статус: Offline
Quote (Пророк)
от 15 до 25 легионов

По 0,5 игроку на легион... Многовато, не думаешь? smile
Учитывая не совсем удачную в последнее время для демонов обстановку...
Предлагаю остановиться на более символичном числе. Тем более, если ты хочешь "специализировать" легионы, то этих специальностей всего-навсего 3. А куда же 15-25?
Думаю, что 9 - это максимум... (с симбиозами специализаций)

По ОН:
И ещё, думаю, нужно провести черту между "безличностными" нежитью-плебеями и личностями-управленцами. Если подобное относится и к легиону, то и с ЛП тоже данную процедуру стоит провести.



Локация: "Пегая Кобыла"
http://mystiqued3.mybrute.com
 
Форум » Административный раздел » Система игры » Орды Нежити (Социум, Экономика и Личности)
Поиск:

 
200
Copyright MyCorp © 2024 Сайт создан в системе uCoz